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Index du forum / Cinéma / Sondage : Que pensez vous de Luc Besson ?

RépondreRépondreLe forum de zone-cine.fr : Cinéma - Sondage : Que pensez vous de Luc Besson ?


 MEMBRES MESSAGES


fada
Posté le 07/11/2006 à 08h46

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Salut à tous,

J'aimerais avoir vos avis sur Mr Luc Besson, réalisateur francais si souvent critiqué ou encensé ...
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 09h55

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Besson a survécu aux critiques car pendant longtemps il fut le seul à oeuvrer dans le cinéma de genre en France. De fait, sans concurrence dans l'hexagone, ni élément de comparaison, il s'est rapidement mis le public dans sa poche. A part ça, ses scénarii sont souvent extrêmement mal écrits (personnages creux, situations incohérentes, dialogues bas de gamme), ce qu'il masque par une réalisation tape à l'oeil. Désormais producteur, Besson recycle sans honte ses films préférés, ou ceux qui lui tapent dans l'oeil... D'un certain côté, il fait comme Tarantino, l'autre photocopieuse du cinéma mondial...
Maintenant, il suffit de comparer avec un "Nid de guêpe" ou "Le convoyeur" pour mesure le manque de talent de Besson... Mais, aussi, les uns n'auraient pas vu le jour sans l'autre...
Disons que, d'une certaine manière, les navets de Besson étaient nécessaires...
Au sujet de "Arthur et les Minimoys", en dehors du fait que le visuel est hyper moche, regardez donc le texte (entre autres exemples) : le méchant est "celui qui ne doit pas être nommé"... Hum... Cela me rappelle quelque chose du côté de Poudlard...



fada
Posté le 07/11/2006 à 10h03
Edité le 07/11/2006 à 10h04


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Perso, j'ai beaucoup aimé Besson en tant que réalisateur, il a fait des films originaux,intelligents, et techniquement excellent.

En tant que scénariste et/ou producteur, j'ai souvent plus de mal, mais je me rassure en disant que ses "navets" raménent de l'argent (faut pas se voiler la face, les films à la con ca plait et ca rapporte) pour sortir quelque chose de pas mal dérriére.

Par contre je n'avais jamais vraiment fais gaffe au côté "copie" dont tu parles.
Le paralléle avec Tarantino est pas mal trouvé....Même si je trouve que Tarantino s'est inspiré de certaines choses pour rendre hommage et limite pour faire mieux.


PS : Peux tu être plus précis pour "cinéma de genre" stp ?


Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 10h10

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Au sujet de cinéma de genre...
Besson a déboulé dans le cinéma au moment où les Belmondo et Delon étaient en bout de course. C'était aussi une période dominée par la tyrannie des enfants bâtards de la Nouvelle Vague. De fait, le cinéma Français ne proposait que des films d'auteur nombrilistes et prétentieux. L'angoisse, quoi !!! Besson s'est directement adressé aux spectateurs qui vont au cinoche : les jeunes. C'est bien là le seul talent que je lui reconnais, c'est d'être en phase avec son public...
Maintenant, Spielberg a réussi la même chose tout en proposant une oeuvre mature et adulte qui n'oublie pas d'être fun et jouissive...


fada
Posté le 07/11/2006 à 10h16

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Je suis pas d'accord avec le fait que Besson ne s'adresse qu'aux jeunes....et il a surtout fait des trucs tres originaux que ce soit au niveau de l'histoire et de la réalisation.

Sinon, j'aimerais avoir tes avis sur ses films en tant que réalisateur....

PS : change ton image lol , le point d'interrogation me fait loucher MDR
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 10h33

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En fait, Besson repique des séquences entières, à l'image de l'attaque du commissariat dans "Leon" qui est la réplique, en moins bon, de celle de "Terminator"... "Le cinquième élément" n'est composé que de "citations" ou "hommages"...
De plus, il y a un côté "c'est pas ma faute, c'est celle de la société" que je trouve trop facile... Notamment dans "Nikita"...
Techniquement, il a été le premier à jouer avec ses caméras, mais, personnellement, suivre les rollers d'Anglade pendant 1 mn dans "Subway", ça ne m'excite pas plus que ça...
Besson est le premier en France sur pas mal de chose, néanmoins, il est anonyme sur une échelle cinématographique plus vaste... Il se situe entre Mulcahy (qui a ouvert le voie du clip cinématographique) et Bay (qui est en train de l'achever)...
En tout cas, contrairement à ce qu'il croit ou ce qu'il souhaite, il n'est pas Spielberg...


fada
Posté le 07/11/2006 à 10h34

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vu comme ca ....
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


LeSariDeMadame
Posté le 07/11/2006 à 13h16
Edité le 07/11/2006 à 13h18


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le seul talent que je lui reconnais, c'est d'être en phase avec son public...

CA doit en faire plus d'1 parmi les réalisateurs :-)





fada
Posté le 07/11/2006 à 13h25

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bon je vais créé un ptit sondage sur le ciné en général pour ceux que ca intéresse....
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 13h35
Edité le 07/11/2006 à 13h36


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CA doit en faire plus d'1 parmi les réalisateurs :-)

En effet, ce n'est même pas un talent original... :-)





LeSariDeMadame
Posté le 07/11/2006 à 13h42

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:-O) Oups! Il manque "rêver" :Gourde:
"Ca doit en faire rêver plus d'1 parmi les réalisateurs"
Désolée :-)


fada
Posté le 07/11/2006 à 13h46

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LeSariDeMadame a dit : :-O) Oups! Il manque "rêver" :Gourde:
"Ca doit en faire rêver plus d'1 parmi les réalisateurs"
Désolée :-)


lol
normalement, tu peux editer ton post sinon ....
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 13h48

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non, non, c'était parfait comme c'était, pas la peine de rectifier...
:-)


LeSariDeMadame
Posté le 07/11/2006 à 13h51

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Hal9000 a dit : non, non, c'était parfait comme c'était, pas la peine de rectifier...
:-)

:-O) De toutes façon j'ai déjà suffisamment du mal à surveiller mes quotes correctement et à formuler des phrases qui expriment mes opinions sans avoir en plus à éditer :-)






cric-crac
Posté le 07/11/2006 à 14h07

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Je ne suis pas un fan de Besson mais son oeuvre ne mérite tant de sévérité.

le talent de Luc Besson, car il en a, se voit essentiellement dans ses premiers films qui l'ont fait connaître : Léon et Le Grand Bleu. Pour ces films, la réalisation comme l'écriture sont vraiment intéressantes.
Ce sont deux styles différents. Ils ne peuvent pas plaire à tout le monde mais on ne peut pas dire que ces films soient "nuls". D'un point de vue personnel, j'ajouterai Subway, en prenant en considération les moyens de l'époque, et aussi Le cinquième élément.

Le reproche qu'on peut lui faire est de s'être transformé en homme d'affaire. Mais dans ce domaine, on ne peut pas dire qu'il ne soit pas doué puisque son but et de gagner de l'argent et, il y arrive très bien. Avec quelques navets, et bien oui, il en faut pour faire de l'argent maintenant.

Spielberg le fait. A part La liste de Schindler et Hook qui sont vraiment excellents, ses autres films ne sont pas indiscutables. Je pense notamment à Jurassic Park, AI et la Guerre des mondes qui ne sont vraiment pas des ches-d'oeuvres. Et ça me fait mal de mettre ces titres et chef-d'oeuvre dans la même phrase. De bons effets spéciaux ne suffisent pas à faire un film.
Tarantino sort vraiment du lot. Il a su écrire et réaliser des petites perles du cinéma. Et il ne faut pas confondre plagiat et hommage. Lui-même ne se cache pas de ses allusions (voir les bonus de pulp fiction
ou kill bill). D'un point de vue réalisation, on ne peut pas nier le talent. Copie ou non, c'est bon. D'un point de vue de l'écriture, il dépasse les deux précédents réalisateurs précédents avec Reservoir dog, true romance, Tueurs nés, Pulp fiction et même Une nuit en enfer.



Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 14h17
Edité le 07/11/2006 à 14h19


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Au sujet de Tarantino, il suffit de regarder "City on fire" de Ringo Lam et "Badlands" de Terrence Malick pour comprendre d'où viennent "Reservoir dogs", "Tueurs nés" et "True Romance"... "Reservoir dogs" est un remake inavoué du film de Lam... Les deux autres sont des versions "roses" et noires" du premier film de Malick...
Tarantino est habile parce qu'il sait se vendre... C'est un excellent PR, comme quand il comble les vides en balançant des déclarations sans queue ni tête telles que "Je ne ferais pas un nouveau "Vendredi 13", ou encore "James Bond me doit tout avec "Casino Royale"..."... Aussi, ce qu'il fait, à mes yeux, ce n'est pas de l'hommage, c'est un simple copier/coller...
Je préfère Spielberg qui recycle la jungle du "Pont de la rivière Kwaï" dans le premier Indy ou dans quelques plans de "L'empire du soleil"... Ou encore le dernier plan de "Citizen kane" à la fin de Indy... C'est plus discret, plus subtil et il en fait quelque chose de perso...
De même, je préfère un Carpenter qui refait "Rio Bravo" à sa sauce dans "Assaut" pour les mêmes raisons...
Ce n'est pas Tarantino qui repompe le premier plan de "A bout de souffle" pour ouvrir "Kill Bill 2" !!!
Pour le reste, l'écriture, il recase des discutions qu'il a eu avec ses potes... De temps en temps cela fait mouche ("Like a virgin", ou "le massage de pieds"), sinon ça tombe à plat et c'est hors sujet ("le royal cheese" ou "mon petit bidon")...



fada
Posté le 07/11/2006 à 14h31

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Même en me disant que Tarantino et Besson ont pompé des choses, je n'arrive pas à cracher sur ces gars la....ils ont fait des films qui m'ont mis une claque....je trouve qu'ils ont fait avancer le truc...
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


cric-crac
Posté le 07/11/2006 à 14h40

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Mais où est Besson là-dedans?
Il n'y aurait donc qu'un seul bon réalisateur.
Au sujet de Tarantino, je dois avouer que je n'ai pas vu les fims sités (badlands et city in fire), je dois même que je n'en ai jamais entendu parler. Je vais chercher à les voir et, peut-être je changerai de point de vue.


Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 15h15

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Je suis d'accord là-dessus (cf. au début), Besson a fait avancer le schmilblick en France...
Pour Tarantino, je me suis laissé bluffer par "Reservoir dogs", que j'apprécie encore malgré le fait que c'est un plagiat, mais la suite m'a laissé de marbre...
Sinon, il y a plein de bons réalisateurs...


fada
Posté le 07/11/2006 à 15h21

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tu n'a pas aimé kill bill ou pulp fiction ?

cite nous quelques réalisateurs que tu apprécies :D
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 15h36
Edité le 07/11/2006 à 15h37


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Il y en a un paquet... Des jeunes, des vieux, des décédés...
Hawks, Melville, Peckinpah, Lean, Wyler, Truffaut, Corneau, Resnais...
Aussi Carpenter, Scorsese, Coppola, De Palma, Spielberg, Friedkin, les frères Scott...
Sans oublier Wise, Leone, Schafner, Penn, Romero et Lumet...
Récemment, Wes Anderson, Paul T. Anderson, Neil Marshall, Cameron, Cuaron...
Il y a aussi Eastwood qui semble inusable (je le crie haut et fort : tourner "Mémoire de nos père", et le réussir, à 76 ans : chapeau !!!)
Et encore plein d'autres...
Mais, je vais m'arrêter là...


fada
Posté le 07/11/2006 à 15h48

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et David Fincher ???!!!
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 15h58

Citer
pas trop fan... oups...


fada
Posté le 07/11/2006 à 16h16

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QUOI ?!!!!!

Seven,fight club,the game....panic room....son pire film en tant que real c'est ptet alien 3...c'est quand meme une sacrée carriére non ?
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


Hal9000
Posté le 07/11/2006 à 16h19
Edité le 07/11/2006 à 16h20


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Flute, celui que je préfère, c'est... "Alien 3"...
Non, j'aime bien "Se7en", sauf le dernier acte que je trouve prévisible et, aussi, pas très cohérent (John Doe aurait planifié ses crimes un an à l'avance en prévoyant de tomber sur un flic comme Brad Pitt... Mmmmm... Douteux...)
Les autres, je ne suis vraiment pas fan...


fada
Posté le 07/11/2006 à 16h24
Edité le 09/11/2006 à 09h04


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Hal9000 a dit : Flute, celui que je préfère, c'est... "Alien 3"...
Non, j'aime bien "Se7en", sauf le dernier acte que je trouve prévisible et, aussi, pas très cohérent (John Doe aurait planifié ses crimes un an à l'avance en prévoyant de tomber sur un flic comme Brad Pitt... Mmmmm... Douteux...)
Les autres, je ne suis vraiment pas fan...



Seven ? une bombe ! Si je devais citer un film c'est celui la !!
et , j'ai pas interprété le final comme toi, pour moi Doe a changé ses plans suite a la decouverte de son logement....

the game est une tuerie ... quand je l'ai vu je suis tombé par terre ! vive sean penn !

fight club est un excellent film aussi ...dans un autre genre....

panic room est la preuve du talent de fincher, il réussi un film à la mise en scéne impeccable avec une histoire plutot simple...
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


LeSariDeMadame
Posté le 09/11/2006 à 15h49

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En tous cas, il y a une chose sur laquelle on doit tous être d'accord sur Luc Besson : il doit avoir une super filmothèque!


Fatima
Posté le 13/11/2006 à 02h59

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Interessant le sujet sur Besson qui dévit sur les films préférés !!!


Fatima
Posté le 13/11/2006 à 19h16

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C'est magique !!! Je commence une phrase ici et je la termine sur un autre post !!!!

Trop fort Zone-cine...

:-D


fada
Posté le 13/11/2006 à 19h22

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Fatima a dit : C'est magique !!! Je commence une phrase ici et je la termine sur un autre post !!!!

Trop fort Zone-cine...

:-D



LOL , en fait j'ai édité tes posts, tu avais un peu mélangé les sujets :P

pardon j'ai oublié de signaler que j'avais édité ....
Le rhum c'est bien, le ti'punch c'est mieux.


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